A este blogger socialista no lo van a callar…y el PSOE menos.
Bien, tras las entradas de Santi Benitez y la mia en el PSOE ha reaccionado, haciendo públicas estas declaraciones:
Lo esperaba…Hace mucho tiempo dije que “…a mi no me van a callar”
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Enrique Castro
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mercè
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Enrique Castro
Discrepo Mercè, esa es la excusa, el logo e imágenes del PSOE.
Lo que subyace en el “Protocolo” y son a mi juicio lamentablemente importante expresiones tipo “…avisa de que en todo caso tienen que ajustarse a los derechos y deberes previstos en los estatutos, también en sus “manifestaciones públicas, juicios de valor y opiniones”
¿O acaso determinados acontecimientos sucedidos en la blogosfera socialista recientemente son casualidades? Yo no creo en ellas.
Este reglamento lo único que pretende es poner mordazas y puertas al campo a la conversación en Internet. Pero no es el único partido que realiza estas prácticas, en el PP también…en la totalidad de las organizaciones políticas sin excepciones.
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Miguel Alvarez
Estamos de acuerdo, el titular, titulares o gestores de una marca tienen derecho a defenderla.
Pero coincido con Enrique lo que subyace en el protocolo es la extensión a lo que se dice en la red de la disciplina de partido. Intento inútil como todo sabemos.
¿Podemos esperar la constitucion de la sección “vigilantes de la red” en cada partido político? Eso si que sería la h…
Los burócratas de cada partido político tienen la batalla perdida y eso lo saben. Esto no es mas que un “aviso a navegantes”. Nunca mejor dicho,
Me repatea eso de las propuestas internas y las críticas internas. ¿Qué opción tiene el militante de base de formular requerimientos, obesrvaciones, críticas, proyectos en el seno de los anquilosados instrumentos partidarios? ¿En la asamblea anual encorsetada en el mecanismo brutal del reglamento de asambleas?…. Eso no toca hoy…. No esta en el órden del día….
El futuro, esta aquí, en estos instrumentos, en la expresión libre, en las propuestas nacidas en estos ámbito en cuanto empiecen a surgir.
la libre expresión en este ámbito son disparos en la línea de flotación de un modo antiguo de hacer política: El de las castas partidarias y la cooptación, y por eso tratan de frenarla.
Por hoy vale, me enrollo demasiado.
saludos,
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mercè
En cualquier caso más vale esperar y constatar el uso que el partido vaya a dar al protocolo, yo quiero ser optimista y no creo que actue de cortapisa y regulador de los contenidos. Si estuviese equivocada sería la primera en denunciarlo.
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Agua
Yo lo que no entiendo es por qué teniendo la posibilidad, no se lo habéis ido a decir directamente a la Secretaria de Organización, en su blog, como sin ir más lejos hice yo tras leeros (y no conoceros de nada ni ser militante, dicho sea de paso):
http://www.leirepajin.com/2009/10/manana-no-sera-lo-que-dios-quiera-libro.html?showComment=1257247868829#c3688861432374175741
(son 3 mensajes seguidos) -
Agua
Nota: le he enlazado a ella igualmente este comentario mío aquí, que personalmente me gusta ir con las cosas claras y dichas a quien corresponden.
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Enrique Castro
Agua:
A la gallega ¿Y tú piensas que es la Secretaria de Organización la que supervisa y actualiza su blog?
Un saludo, gracias sinceras por el aviso y por comentar aquí.
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Agua
Pues personalmente creo que sí, que es ella. Si me equivoco ya es otro cantar. De lo que no me cabe duda es de que lee los comentarios. Llevo escribiendo en ese blog desde el mismo día en que se abrió y pruebas hay de ello, de que por lo menos leernos nos lee. De hecho, alguna que otra vez nos ha contestado ella en los comentarios y ella misma ha dicho que nos lee.
Si miente, eso ya no es cosa mía. Perdonalmente soy de creerme lo que me dicen hasta que se demuestre lo contrario, no solo por la aplicación de la presunción de “inocencia”
, sino porque me va mejor así por la vida, la verdad 
Un saludo, y no hay nada que agradecer, pues solo he dicho lo que pienso
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miguel alvarez
Agua, ya que lee todos los comentarios esperaremos a que te conteste. En los ambitos partidarios es habitual dar mas importacia a quien mas la tiene. Visto el foro que moderas lo tuyo es algo importante. la última vez que hable con un secretario de Organización del PSOE, había una secretaria de Organización; Carmen García Bloise ( 28 años hace ya). Leyre era entonces una recién nacida.
Enlaza esto también. Lo normal es que se pongan en contacto con nostros no nosostros con ellos. Los comentarios llegaran.
De todos modos, me ratifico en lo dicho por Enrique. Llegado el caso de censura, si llega (el texto es preocupante), pues que quiere que te diga, tampoco me callaran.
Agua, te invito a pasarte por mi blog si tienes tiempo, allí si que hay materia.
saludos,
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Agua
Hola, Miguel, un saludo a ti también
(y perdón por cierto por no haber saludado nada más entrar…la costumbre de escribir en sitios donde escribo tanto que ya sobra el saludo…).Sobre lo que dices de contestar ella, no creo, hazte cargo que no podría contestar a todo el que la escribe, pues entonces no tendría suficiente con 78 horas que tuviera el día (pues si se ve que contesta, más serían los que inquirirían, lógicamente). Ya digo que de vez en cuando hace un algún comentario en los comentarios, pero solo eso, de vez en cuando, y procurando contestar a varios a la vez.
Sobre lo de enlazar, yo ya he enlazado mi comentario, y al llegar a él, se llega a toda la página. Es ya responsabilidad de los demás leer lo que consideren pertinente
Añadiré tu blog a mi lista de blogs y te leeré (estáis por cierto igualmente invitados al foro, aunque si que os digo que es un foro que quiero que sea plural -yo no lo llevo como votante del PSOE, aunque como forista sí que son mis ideas las que expongo-, es por eso por lo que no lo he enlazado aquí, pues sería desleal para los compañeros de foro enlazarlo donde solo lo lea gente que piense como yo o parecido. Y digo te leeré porque participo asiduamente en no más de 3 o 4 sitios (el foro, el blog de Blanco, el de Pajín, el de Sevilla y el de Madina, si es que no nos ha dejado éste último, que eso parece) y solo en momentos puntuales, como hoy, participo en otros sitios, pues no daría abasto a además de moderar, administrar el foro, mantener allí debates, estar pendiente de las noticias y enlazar todas las que no tengan a bien enlazar los demás, a revisar todos los demás blogs que conozco, por lo que les echo un vistazo de vez en cuando pero soy sincera, solo participo asiduamente en esos que he dicho y por una razón muy tonta a la par que mundana: porque fue que en esos blogs fue la primera vez que yo participé en blogs, que incluso conocí esto de los blogs, y como era allí solo donde participaba, pues al final se hizo costumbre.
Por cierto, muy de acuerdo con lo que has escrito del Alakrana. De hecho, hace un rato escribía esto en el foro:
Los familiares: ‘El Gobierno nos está mintiendo desde el minuto cero’ (vídeo)
elmundo.esNo podemos tampoco saber qué habrá de más o menos verdad en lo que dice la señora, o incluso lo que le hayan obligado a decir a su marido…pero que no les pase nada, que no les pase nada a los rehenes, o seré yo la primera en sumarse a la petición de dimisión de este Gobierno. Por esto sí.
Un saludo a todos. Y que haya suerte.
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Agua
Perdón…ya sabía yo que se me olvidaba algo importante
…soy ama de casa y el tiempo que me sobra lo dedico, por gusto (y mucho gusto) a administrar ese modesto foro y a que podamos charlar a gusto quienes queramos eso, charlar y debatir, a gusto, desde el respeto…creéme que no es nada importante -
Enrique Castro
Agua:
Pues yo que vi el foro (hace unos días…francamente) me parece una idea estupenda. Hay quien dice que los Foros de Internet están muertos, pero personalmente creo que eso no es verdad.
Otra cosa son los nichos de comunicación, “Política” que no “amarillismo” no cuentan entre las preferencias de la comunidad internauta, salvo en periodos electorales lamentablemente.
Un saludo nuevamente.
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Agua
Bueno, allí es que estamos un grupo que es que nos gusta el tema, la verdad. Tanto es así que lo que algunos llevamos peor es precisamente los periodos electorales
Otro saludo
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Jorge
Hay otra entrada sobre este “protocolo”: http://anaaldea.es/%C2%BFse-acabo-la-fiesta-el-protocolo-de-la-red
Es bastante importante el artículo que cita de deberes de los militantes. ¿Quiere decir que no se puede discrepar de lo aprobado por la dirección?
Jorge, 
Agua and 3 others are discussing. 
Enrique Castro
Mis recomendaciones de esta semana en Red de Blogs Socialistas (4)
Los mejores artículos de RBS de la semana
Red de Blogs Socialistas sigue creciendo, pero no en número como fue en la vieja RBS, eso forma parte de un pasado que mientras sea el coordinador de esta iniciativa espontánea en la Red no volverá a suceder, por que aquella forma de agregar por agregar fue una auténtica locura al tiempo que un error político grave. Y lo digo en tono autocrítico por que fui el máximo responsable de aquel pasado. Crece en calidad, en credibilidad, honestidad, en trabajo e inteligencia colectiva sin ataduras partidistas, con total y absoluta libertad de expresión y opinión. Crece sin la más mínima intención de establecerse como un lobby de intereses económicos, pecuniarios y particulares que existen en alguna red política que se reclama de izquierdas y “coral”. Red de Blogs Socialistas se ha convertido merecidamente a mi juicio en el espacio y referente del debate político de izquierdas, progresista y socialista en Internet. Por lo menos es lo que estamos intentando construir con la ayuda de todos vosotros y vosotras.
Y lo que es más importante, quiero decirlo aquí, en mi casa… el tiempo, os guste o no, pone a cada uno/a en su justo lugar. Por lo tanto, aviso… mi determinación en contra de cualquier tipo de corrupción, sea de la naturaleza que sea, la tolerancia por mi parte va a ser CERO.
Se acabaron las tonterías.
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Juan Pedro Peña
¿Con cual te quedas dices? o.O
Enrique Castro
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Paco Piniella
Pobre Patxi con lo güeno que era el mushasho….
Enrique Castro
Mis recomendaciones de Red de Blogs Socialistas de esta semana (3)
Los mejores artículos de RBS de la semana
La semana política ha sido muy intensa y como no también lo ha sido en Red de Blogs Socialistas. Un Nodo descentralizado más en la Net, que al margen de las estructuras rígidas de las organizaciones políticas en España, apuesta por el debate, la transparencia, y la honestidad en tiempos donde lamentablemente las élites políticas no están a la altura de las demandas de nuestra sociedad.
Por todo esto os invito a quienes leáis “El Viento…” a que os acerquéis a este sitio, participéis en su “Foro para una Nueva Política”, el grupo creado en Facebook, o en Tuenti, y además para tener una puntual información sobre los contenidos que estamos agregando, además de sus novedades en el perfil de Twitter @rbsocialistas, donde por cierto, hemos alcanzado la cifra de más 100 seguidores.
Enrique Castro
Mis recomendaciones de Red de Blogs Socialistas en esta semana (2)
Los mejores artículos de RBS en mi opinión
Otra semana más de la Nueva Red de Blogs Socialistas y por lo tanto mis recomendaciones semanales de mis compañeros de este Agregador:
Enrique Castro
Corrupción y política en tiempos de crisis
"Novecento" consiguió abrir las mentes
Acabo de leer la última entrada de Paco Piniella en Red de Blogs Socialistas. Entrada que os recomiendo, por que creo que es muy ilustrativa en cuanto a realidad interna en el seno de las organizaciones políticas. Además de que sobre este menester, del que toda la sociedad hablamos, poco escribí por aquí.
La corrupción es, sin ningún género de dudas, el principal enemigo de las democracias. Mis buenos amigos Emilio Barroso y Santi Costa en muchas ocasiones, a lo largo de los años que nos conocemos, hemos hablado largo y tendido sobre este fenómeno. En estas conversaciones siempre hemos diseccionado el fenómeno como tal, tenemos puntos de vista en común y, como no, alguna discrepancia. En cualquier caso, la corrupción política está asociada a un mal, la imperfección de la condición humana que algunos sujetos practícan. Estos, a mi juicio, tienen una enfermedad, la codicia. Y como la corrupción es un delito, la función de la Justicia sería prevenir, reinsertar y tambier castigar.
Alex, 
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Patxi Igandekoa
Acabo de leer la entrada de Paco Piniella y no podría hallar una perspectiva más diferente que la que se expone aquí. La tuya toma como referencia la realidad, mientras que la de Piniella se desarrolla en un abstracto vacío intelectual, y habla más en términos de lo que debería ser que de lo que más o menos viene a ser y lo que se puede hacer dadas las circunstancias. Piniella también comete el error de asociar la corrupción a la democracia liberal. En realidad la corrupción se da en todos los sistemas políticos, pero no todos permiten denunciarla de igual manera.
En cualquier caso hay que decir que el tema de la corrupción en España está algo distorsionado por los medios. Hoy todo el mundo habla del caso Gürtel, del pajinazo, de las subvenciones a Matsa, etc. Pero si comparamos esto con lo que sucede en otros países -algunos de ellos socialmente más avanzados que el nuestro, como Francia y Alemania-, nos daremos cuenta de que no es más que el chocolate del loro. España no es un país particularmente corrupto. La gente es demasiado ingenua o perezosa para delinquir con la misma audacia que los extranjeros. Y además la democracia española es joven. Aun no ha tenido tiempo de corromperse en serio.
Alguien pensará que estoy diciendo gilipolleces. Si es asi, yo le recomiendo que se informe sobre asuntos como el affaire Spiegel, las tanquetas de Strauss y la compra del Starfighter por la Luftwaffe en los años 60. Y más próximamente a nuestros días el escándalo Clearstream en Francia. Y que se pregunte si tales cosas podrían suceder en España. Si me demuestra que sí, entonces yo admitiré que efectivamente la corrupción es en la actualidad un problema realmente serio, más que la crisis económica o el estado de desorientación en que se halla sumido el país.
En resumidas cuentas, que los españoles pueden sentirse orgullosos de vivir (todavía) en un país poco corrupto, pese a todo lo que se pueda leer en los medios. Incluso a pesar de Filesa, el GAL, lo de Roldán y no digamos Gürtel, que ya solo se mantiene a flote a fuerza de tertulias radiofónicas.
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Enrique Castro
Hola Patxi, gracias por comentar.
A lo que dices “España no es un país particularmente corrupto” solamente invitarte a que veas esta imágen: http://enriquefriki.files.wordpress.com/2009/06/tranparencyintl2008.jpg?w=604&h=379 está realizada por la organización “Transparency International” dirigida por (entre otros) el conocido abogado Garrigues Walker.
Según este mapa, España está por encima de los países que citas y su situación es equiparable a Italia, Portugal o Irlanda. En cualquier caso, en la “Eurozona” estamos por encima de la media europea en materia de corrupción política.
El tema no es baladí ni tampoco debe de plantearse en términos “como somos pobres…” no estoy para nada, en absoluto de acuerdo. Con más motivo, si ese “somos pobres” es real, que lo es, más motivo para tener una actitud de TOLERANCIA CERO a la corrupción como actividad ilícita y DELICTIVA.
El problema es que en España, al igual que en Italia, los medios de información tradicionales, también juegan un papel en esta Red de intereses ILEGALES que suponen la corrupción política.
Y por supuesto…DA IGUAL el color.
Reitero mi agradecimiento Patxi a tu comentario.
Un saludo.
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Patxi Igandekoa
Sobre los mapas y su utilidad para transmitir una imagen del mundo favorable a la mentalidad de determinados países, círculos económicos o ideologías, se podría hablar largo y tendido. Para empezar ese al que enlazas es una proyección de Mercator. Nosotros la estudiamos en el bachiller, y enseguida nos dábamos cuenta de por qué es la más utilizada desde que se inventó en tiempos de Colón: porque representa la posición central de Europa en el mundo, con todo lo que hay en él dispuesto a modo de periferia, esperando ser conquistado: colonias, territorios sin explorar, fuentes de materias primas y tribus de negros sin civilizar. Y el hombre blanco como referencia principal.
Digo esto no para exhibir mis conocimientos de geografía, sino para hacer ver lo fácil que es utilizar un mapa con fines ideológicos. Hacerlo con los rankings de clasificación resulta todavía más fácil: basta elegir criterios que tu país cumpla y los otros no. Ignoro quién habrá diseñado el ranking de Transparency International, pero de una cosa estoy seguro: no eran españoles ni portugueses. El sistema de clasificación de TI es tan parcial como el mapa de Mercator.
Fuera bromas, estas clasificaciones tienen un valor meramente orientativo y no hay que tomarlas muy en serio. España es un país todavía sano: su tasa de suicidios es menor que la de Alemania o Suecia. Y en cuanto a lo de la corrupción, si te hablara de algunas cosas que pasaron en Alemania (Occidental) durante los años 70 y 80, te darías cuenta de hasta qué punto en el mapa de Transparency Internacional, más que la realidad, lo que se reflejan son el sentimiento de superioridad y la autocomplacencia del hombre blanco, incluyendo al Sr. Garrigues Walker.
¡Naturalmente que los primeros de la clasificación TI son los países de la Commonwealth y la Europa Nórdica!¡Son ellos quienes la hacen!
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Enrique Castro
Un momento Patxi… un momento, que yo también me pongo incorrecto y más en mi casa.
En primer lugar, no tengo por que aguantar el tono pedante de alguien que no quiere conversar…así de claro. Por lo tanto, si usted viene aquí con ese tono, ya le digo de antemano que esta que lee será mi última respuesta. ¿Le parece bien?
Segunda cuestión. Un poco de respeto y guarde las formas por que yo a usted no le he contestado en ese tono pedante, repito…pedante con el que usted me acaba de contestar aquí, en mi casa.
Tercera cuestión. Yo lo único que le he ofrecido a usted, son fuentes, para argumentar y por lo tanto para conversar. Si usted está acostumbrado a comentar en otros sitios y decir lo que le viene en gana y más con ese tono, ya le digo, que aquí pierde el tiempo…por lo tanto imagínese el mio.
Tarjeta amarilla. La siguiente es expulsión.
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Patxi Igandekoa
Enrique: no era mi intención molestar a nadie, y lamento que hayas interpretado como pedante el estilo que yo empleo por lo regular en todos aquellos sitios en los que escribo. Lo que he escrito sobre los mapas es rigurosamente cierto. Y también sobre la corrupción. Esa clasificación de TI es imperfecta. Por lo demás, si las bitácoras de la blogosfera socialista tienen la piel tan fina no hace falta sacar tarjetas. Me voy sin más y listo.
Además me duele que quien me ha tenido que hacer estas recriminaciones sea precisamente una persona que ha tenido que aguantar desaires y comentarios negativos, incluso de gente afin, por mostrar una actitud de independencia informativa. No tengo más que decir, salvo una vez más que no ha habido intención de molestar ni de dar clases magistrales. En mi época nos educaban para hablar asi. Si ahora hay que poner la corrección política por encima de todo y cogérsela con papel de fumar, yo no tengo la culpa. Y si me echas de tu blog me da igual. Hay muchos otros en los que escribir.
Un saludo a pesar de todo,
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Enrique Castro
Mentira Patxi…mentiras es lo que dices…ahora no te hagas la víctima.
Sugerir o incluso insinuar lo que acabas de hacer, desde mi punto de vista es delictivo. Decir “Y también sobre la corrupción. Esa clasificación de TI es imperfecta” es además de hipócrita, pedante y absolutamente falso.
Comparar la situación actual con los años 60 o 70 con Alemania o Francia…venga hombre…¿usted se ha pensado que somos idiotas o qué?
Aquí se viene a comentar, no a provocar al personal, sopedante.
Y me alegra mucho que no vuelva más por aquí. Le tomo la palabra.
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Patxi Igandekoa
¿Es delictivo decir que en España hay menos corrupción que en Alemania o Francia? ¿O que la clasificación de TI está hecha a medida de quienes la pagan? Me gustaría saber por qué.
Ahora eres tú quien está insultando, Enrique. Francamente, decepcionas.
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Enrique Castro
Lo que es delictivo, incluso intelectualmente, es justificar la corrupción. Y más con terminologías como las expresadas por ud.
En Alemania, en Italia o en la conchinchina.
Con personas como usted, así nos funciona las cosas. Me resulta vomitivas estas justificaciones. ” España no es un país especialmente corrupto ” es justificar una actividad delictiva.
Ya lo dije antes, TOLERANCIA CERO.
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Patxi Igandekoa
Enrique, ¿estás hablando en serio? Alucino con esta cadena de despropósitos. Tan solo estaba exponiendo algunas apreciaciones personales, con las que se podrá o no estar de acuerdo. Pero al paso que vamos veo que RBS me va a acabar poniendo una denuncia. Y además por un motivo de lo más absurdo, por decir que España no es un país especialmente corrupto si lo comparamos con otros de su entorno. Algo que por otra parte es cierto.
Esa tolerancia cero, ¿es solo para la corrupción o también para interpretaciones del fenómeno que se salgan de la línea editorial de RBS? Con personas como usted… ¡Por favor, a cualquiera que defiende la honestidad de su país se le considera un ciudadano ejemplar, y no un encubridor! Yo amo a mi país, por eso me gusta verlo tal y como es, y no como lo reflejan los medios. Esa clasificación de TI es una infamia.
Si te parece podemos discutir el asunto de la corrupción en España, siempre que no vayamos a andarnos con esas salidas de tono maniqueas. Tampoco tienes por qué tratarme de usted todo el rato. Suena un poco ridículo, como si no estuvieras hablando en serio.
Oye, cada vez me gusta más RBS. Prometo seguiros con atención. Naturalmente, y ahora que sé lo poco que os gusta, procuraré refrenar mi tendencia a la clase magistral.
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Alex
Es cachonda la afirmación tácita de que los valores representados en un mapa, se vean deformados en función de la proyección del mismo. Podría darte la razón si los datos se representasen sobre una esfera y luego se proyectasen sobre el plano, pero eso no lo hace nadie. Por cierto, las deformaciones de la Mercator son debidas a que es una proyección cilíndrica. En todo caso, si tienes dudas de la fiabilidad y tanto sabes de geodesia (no es la geografía como afirmas) le aplicas al mapa la proyección equivalente sinusoidal para comprobar la relación de áreas y sales de dudas. Cuánto mal hace la wikipedia en este país.
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Alex
Y por cierto, lo olvidaba, dices “El sistema de clasificación de TI es tan parcial como el mapa de Mercator” No existe ningún mapa de mercator, existe una proyección de Mercator. Y dicha proyección, precisamente porque no es un mapa, no representa a Europa en el centro del mundo, al contrario,el centro del mundo es cualquier punto elegido libremente sobre el ecuador. Lo que sucede es que es una proyección cilíndrica tangente en el ecudor, de manera que al separarse del mismo, se deforman las áreas. Cómo verás, tu razonamiento queda un tanto invalidado dada la falsedad de tu premisa de partida.
Enrique Castro
Enrique Castro
Viva la vida, viva la gente…Viva EurekaRadio
Muy pronto estrenamos la 1ª Radio por Internet de una Red Social Política en España. Será en riguroso directo y también podrás descargar los podcast como archivo histórico.
En su realización están los compañeros de 22 Strings Radio.
Personalmente, tras las pruebas realizadas estamos muy satisfechos, además de una pequeña sorpresa que tenemos reservada para el día del estreno.
Nota de actualización: si quieres ver EurekaRadio ya está abierta.
Claro que no te van a callar n i a ti ni a nadie. Creo que se está exagerando sobre el protocolo del PSOE sobre el uso de Internet. Lo primordial del protocolo y que me parece, además lógico, es que no se puede identificar el título o nombre de un blog con el logotipo del partido, y eso no ocurre en RBS ni en ninguno de los blogs integrados. Lo demás son normas bastante ambiguas. No se puede poner puertas al campo, eso está claro.